Dialogue avec le fondateur de Midjourney : Comment l'équipe de 11 personnes change le monde et crée des produits utilisés par des dizaines de millions de personnes
Titre original : Dialogue avec le fondateur de Midjourney : les images ne sont qu'une première étape, l'IA va révolutionner l'apprentissage, la créativité et l'organisation
Midjourney est une entreprise incroyable où 11 personnes changent le monde et créent d'excellents produits.
Destiné à être l'histoire des premières années de Pre AGI.
"Je n'ai jamais voulu d'entreprise, je voulais une maison."
Lors de la conférence de Zhiyuan, nous avons eu une conversation avec David Holz, le fondateur de Midjourney.
MidJourney est actuellement le moteur de génération d'images le plus en vogue. Sous la concurrence féroce de DALL·E 2 d'OpenAI et du modèle open source Stable Diffusion, il conserve toujours une avance absolue dans divers effets de génération de style.
Ce qui suit est le texte intégral de la conversation, édité par Founder Park.
01 Force motrice entrepreneuriale, libératrice de l'imaginaire humain
Zhang Peng
Au cours des 20 dernières années, j'ai rencontré de nombreux entrepreneurs en Chine et à l'étranger. J'ai découvert qu'ils avaient quelque chose en commun : ils avaient tous une forte envie d'explorer et de créer « à partir de rien ».
Je me demandais, quand vous avez commencé MidJourney, quelle était votre force motrice ? À ce moment-là, à quoi aspires-tu ?
David Bois
Il ne m'est jamais venu à l'esprit de créer une entreprise. Je veux juste une "maison".
J'espère que dans les 10 ou 20 prochaines années, ici à Midjourney, je pourrai créer des choses qui me tiennent vraiment à cœur et que je veux vraiment apporter à ce monde.
Je pense souvent à divers problèmes. Peut-être que je ne peux pas résoudre tous les problèmes, mais je peux essayer de rendre tout le monde plus apte à résoudre les problèmes.
Alors j'essaie de réfléchir à la façon de le résoudre, comment créer quelque chose. À mon avis, cela peut se résumer à trois points. D'abord, nous devons réfléchir sur nous-mêmes : que voulons-nous ? Quel est le problème exactement?
Ensuite, nous devons imaginer : où allons-nous ? Quelles sont les possibilités ?
En fin de compte, nous devons nous coordonner les uns avec les autres et collaborer avec les autres pour réaliser ce que nous imaginons.
Je pense qu'il y a une énorme opportunité dans l'IA de réunir ces trois parties et de créer une infrastructure importante qui nous permet de mieux résoudre ce problème. D'une certaine manière, l'IA devrait pouvoir nous aider à réfléchir sur nous-mêmes, mieux imaginer nos orientations futures, nous aider à mieux nous retrouver et collaborer.
Nous pouvons faire ces choses ensemble et les fusionner dans une sorte de cadre unique. Je pense que cela va changer la façon dont nous créons des choses et résolvons des problèmes. C'est la grande chose que je veux faire.
Je pense que la génération d'images (que nous avons faite en premier) peut parfois prêter à confusion, mais la génération d'images est un concept reconnu à bien des égards. Midjourney est devenu une collection super imaginative de millions de personnes explorant les possibilités de cet espace.
Dans les années à venir, il y aura des opportunités pour plus d'explorations visuelles et artistiques que ce qui pourrait être possible dans toutes les explorations historiques précédentes combinées.
Cela ne résout pas tous les problèmes auxquels nous sommes confrontés, mais je pense que c'est un test, une expérience. Si nous pouvons compléter cette exploration du champ visuel, alors nous pouvons aussi le faire dans d'autres choses. Toutes les autres choses qui nécessitent que nous explorions et réfléchissions ensemble, je pense qu'elles peuvent être résolues de la même manière.
Donc, quand j'ai réfléchi à la façon de commencer à résoudre ce problème, nous avions beaucoup d'idées, nous avons construit beaucoup de prototypes, mais tout à coup, il y a eu une percée dans le domaine de l'IA, en particulier dans la vision, et nous avons réalisé que c'était une solution unique possibilité de pouvoir créer quelque chose que personne d'autre n'a essayé auparavant. Cela nous a donné envie d'essayer.
Nous pensons qu'il ne faudra peut-être pas longtemps avant que tout se réunisse pour former quelque chose de très spécial. Ce n'est que le début.
Zhang Peng
Ainsi, l'image (génération) n'est que la première étape, votre but ultime est de libérer l'imagination humaine. Est-ce ce qui vous a attiré dans Midjourney ?
David Bois
J'aime vraiment les choses imaginatives. J'espère aussi que le monde pourra avoir plus de créativité.
C'est tellement amusant de voir des idées folles tous les jours.
02 Expérience entrepreneuriale continue, comment mieux démarrer une entreprise
Zhang Peng
Beaucoup de gens vous rencontrent pour la première fois non pas via Midjourney, mais via Leap Motion (la dernière startup de David).
Je suis très convaincu qu'il pourrait y avoir un lien entre les deux programmes pour vous, que ce soit la motivation ou l'état d'esprit, je ne sais pas si je comprends bien. Mais ce que je veux vous demander, est-ce que votre expérience chez Leap Motion vous a aidé à démarrer Midjourney ?
David Bois
À bien des égards, j'ai beaucoup appris de Leap Motion, comme comment former de grandes équipes de recherche, comment résoudre des problèmes que personne n'a résolus auparavant et comment réfléchir profondément à la façon dont les gens interagissent avec la technologie.
Pas seulement en pensant à la vitesse, au coût et à l'échelle, mais en pensant à la façon dont nous pouvons collaborer et avancer ensemble. C'est très important, et c'est l'une des idées fondamentales de Leap Motion.
Il y a quelques similitudes entre les deux, comme Leap Motion, qui a grandi rapidement et captivé l'imagination de tout le monde, et je pense que Midjourney est similaire.
Mais je pense qu'il y a aussi de vraies différences, et dans Leap Motion, nous avons passé beaucoup de temps à construire l'écosystème initial.
Dans la Silicon Valley, il y avait cette conviction qu'il fallait d'abord créer un écosystème, comme l'iPhone. Mais je pense que ce que nous avons appris ensemble, c'est que vous commencez peut-être par créer un très bon produit que les gens adorent. Ensuite, lorsque vous avez terminé avec ce produit, vous pouvez commencer à travailler sur la construction de l'écosystème.
Pour beaucoup d'entrepreneurs, construire un écosystème dès le début peut être une distraction, et c'était la même chose pour moi. Donc, ce que Midjourney a fait différemment, c'est de se concentrer sur la construction de quelque chose que tout le monde pourrait vraiment utiliser.
J'avais l'habitude de juger ma capacité par "puis-je le faire par moi-même". Mon père est chirurgien et il peut le faire. Nous avons des mains habiles.
Mais maintenant, je réfléchis davantage, est-ce que les camionneurs aimeront utiliser Midjourney ? Il y a beaucoup de camionneurs qui jouent à Midjourney, ce qui pour moi est tellement cool, cela signifie que nous nous en sortons mieux.
03 Re-comprendre le savoir, le savoir historique devient le pouvoir de la création
Zhang Peng
C'est intéressant. Nous disons généralement des mots vides, montrez-moi votre code (l'idée est bon marché, montrez-moi le code). Mais en ce moment, les idées semblent être la seule chose qui compte.
Tant que vous pouvez exprimer vos idées à travers une série d'excellents mots, l'IA peut vous aider à les réaliser. Alors, les définitions de l'apprentissage et de la créativité changent-elles ? Qu'en penses-tu?
David Bois
Je pense que l'une des choses intéressantes est que lorsque vous donnez plus de temps aux gens pour être créatifs, ils sont également plus intéressés par l'apprentissage en soi.
Par exemple, il existe un style artistique très populaire aux États-Unis appelé Art déco. Je ne me suis jamais soucié de ce qu'est ce genre d'art, jusqu'au jour où j'ai pu faire des œuvres de ce genre d'art grâce à des instructions, je suis soudainement devenu très intéressé par lui et j'ai voulu en savoir plus sur son histoire.
Je pense qu'il est intéressant que nous nous intéressions davantage à l'histoire lorsqu'elle devient quelque chose que vous pouvez utiliser immédiatement et qui vous facilite la création.
Si l'interface utilisateur devient suffisamment bonne, les utilisateurs auront le sentiment que l'IA est devenue une extension de notre réflexion. L'IA est comme une partie de notre corps et de notre esprit, et l'IA est étroitement liée à l'histoire dans une certaine mesure, et nous serons également étroitement liés à l'histoire. C'est tellement intéressant.
Lorsque nous demandons à nos utilisateurs ce qu'ils veulent le plus, la première et deuxième réponse est qu'ils veulent du matériel d'apprentissage, pas seulement comment utiliser des outils, mais de l'art, de l'histoire, des objectifs d'appareil photo, de la brillance, ils veulent comprendre et maîtriser toutes les connaissances et tous les concepts. disponible pour créer.
Auparavant, la connaissance n'était que de l'histoire ancienne, mais maintenant, la connaissance est le pouvoir de créer.
La connaissance peut jouer un plus grand rôle immédiatement, et les gens sont impatients d'acquérir plus de connaissances. C'est plutôt cool.
04 Face à la panique, réfléchissez ouvertement à vos capacités
Zhang Peng
En Chine, vos utilisateurs proviennent de nombreux horizons différents et peuvent avoir différents niveaux de capacité artistique. Les utilisateurs comme moi essaient toujours de faire de meilleures images, mais j'ai entendu dire que de nombreux peintres et designers craignent qu'ils ne soient remplacés par l'IA.
Que peut faire Midjourney pour s'assurer que tout le monde est habilité par l'IA, et non confus ou marginalisé ?
David Bois
Pour ceux qui n'ont pas encore commencé leur parcours artistique, Midjourney offre une opportunité unique.
Vous commencez à penser : qu'est-ce que j'aime ? Quelle est mon esthétique ? Qu'est-ce que je trouve beau ?
Cela aurait peut-être pris des décennies à un artiste professionnel pour le faire, mais maintenant tout le monde peut le faire. Nous avons constaté que les gens réfléchissent profondément, c'est presque comme de l'art-thérapie, et cela fait réfléchir les gens sur leur vie, les défis auxquels ils ont été confrontés, les bonnes ou les mauvaises choses qui auraient pu se produire, et c'est très gratifiant.
Je pense que la plupart des gens qui l'utilisent ont ces expériences personnelles, ce n'est pas compétitif ou commercial. Nous avons constaté que la plupart des gens l'utilisent pour leur propre divertissement. Ils ne partageront même pas les images qu'ils génèrent.
Mais dans le monde professionnel, cela devient un amplificateur qui améliore votre créativité, et maintenant vous pouvez créer des bandes dessinées, des films ou des jeux vidéo.
Si vous êtes une personne ordinaire qui pense à la beauté dans votre vie pour la première fois, un artiste pense probablement maintenant, comment créer des mondes entiers et des histoires sur l'univers. Ils n'ont jamais été capables de le faire auparavant.
Ainsi, il repousse les limites de la créativité pour tout le monde.
Les gens ordinaires ont plus de capacités et les professionnels ont plus de capacités. Parfois, il est difficile de s'en rendre compte car les interfaces utilisateur sont si simples de nos jours. Mais ils peuvent devenir plus complexes, puissants et avoir de nombreuses fonctions, et ces fonctions apparaîtront plus tard.
05Le charme de l'AIGC est le charme de l'art
Zhang Peng
Peut-être que l'IA n'est pas seulement utilisée pour traiter une image, elle peut aider les gens à faire face à un travail plus complexe. Parce que dans le passé, quand on parlait de créativité, il y avait beaucoup de facteurs en jeu. Y a-t-il une envie de créer ? Quel genre d'idées créer? Cela demande aussi la capacité d'agir, de l'exécuter pour en faire une réalité.
Mais parfois, si vous pouvez libérer des désirs créatifs, de bonnes idées et des choses complexes, l'IA peut vous aider. C'est peut-être le pouvoir que l'IA peut fournir aux gens, pas seulement des images. Droite?
David Bois
C'est un processus très personnel qui demande réflexion, et on ne le sait pas au départ.
Au début, j'ai regardé ces images (générées par des gens) et je n'ai pas compris ce qu'elles essayaient de faire.
Quelqu'un a généré une image d'un chien au paradis.
Je lui ai demandé pourquoi il avait fait une photo d'un chien au paradis ? Il a dit que c'était parce que son chien venait de mourir.
Je me sens triste. Il a dit que cela (photo) l'avait fait se sentir mieux.
Les gens l'utilisent presque comme de l'art-thérapie. Ils réfléchissent, réfléchissent à leur vie et essaient de comprendre qui ils sont. Je pense que c'est très personnel et très important, et c'est quelque chose que, dans l'histoire de l'humanité, la plupart des gens n'ont pas eu l'occasion de faire. Seul un très petit nombre de personnes ont la possibilité de le faire.
Je pense que c'est tellement beau que c'est possible pour tout le monde de pouvoir faire ça.
Zhang Peng
Oui, Midjourney n'est pas seulement un outil dans notre entreprise ou notre flux de travail, c'est devenu un nouvel élément dans notre vie.
0611 légendes, il y en aura d'autres dans les cinq prochaines années
Zhang Peng
Ce qui rend Midjourney si génial, c'est qu'il apporte une technologie incroyable à 10 millions de personnes. Et je sais que votre équipe n'est que de 20 personnes, contre 11 il y a quelques mois. Vous n'avez pas d'équipe commerciale, vous n'avez pas d'équipe marketing, et certains d'entre eux sont des étudiants.
Je suis curieux, est-ce un nouveau paradigme pour la façon dont les startups sont organisées à l'ère de l'IA ?
David Bois
Je pense qu'il y en aura dans le futur.
Nous sommes en effet relativement en avance (pour adopter ce type de forme organisationnelle). Nous avons également des avantages, par exemple, j'ai beaucoup d'expérience dans la constitution d'équipes, ma réputation est également bonne, je peux avoir beaucoup de puissance de calcul, et nous avons commencé à le faire il y a longtemps.
Certaines startups ordinaires peuvent ne pas en avoir.
Mais je pense que dans quelques années, à mesure que les gens apprennent à constituer des équipes de recherche, à mesure que la pression sur la puissance de calcul devient de moins en moins importante, à mesure que les gens deviennent de plus en plus conscients de la manière de créer de bons produits d'IA, je pense que nous verrons beaucoup d'une telle entreprise. Nous sommes peut-être la première entreprise à le faire, mais peut-être que dans 5 ans, ce sera un modèle très courant.
07**Général vs vertical, que deviendra MJ à l'ère AGI ? **
Zhang Peng
Craignez-vous que ce que Midjourney fait aujourd'hui soit un jour couvert par le développement des capacités AGI ? ce qui se produit?
Quel est l'avenir d'une verticale comme Midjourney ?
David Bois
Je n'ai aucune idée. C'est un grand mystère.
L'une des façons dont nous pourrions travailler avec d'autres laboratoires, nous fabriquons les yeux, ils fabriquent les oreilles, nous fabriquons les différentes parties, puis nous les assemblons. Cela peut arriver.
Nous créons l'imagination, ils fabriquent les parties du langage et nous les assemblons. Nous allons donc y travailler ensemble.
Il y a aussi la possibilité qu'il y ait ces AGI qui sont bons dans presque tout, mais qui ont aussi ces pièces qui sont spécialisées. Il existe encore de nombreux professionnels dans le monde.
Je pense aussi qu'il y a potentiellement beaucoup de problèmes d'interface humaine, pas seulement pour faire de belles images, mais pour aider une personne à explorer qui elle est et ce qu'elle veut.
Ce n'est pas une question AGI, mais plus sur la façon d'interagir avec les gens.
La meilleure interface utilisateur, ne serait-ce que la langue, alors AGI peut nous poser des questions. Mais en fait, l'interface utilisateur n'est pas seulement un langage, elle vous montrera de nombreuses images et essaiera de comprendre les gens différemment, ce sera un tout nouvel art, une toute nouvelle théorie pour comprendre les gens, l'IA essaiera de les aider à comprendre ce qu'ils vouloir.
Nous n'y avons pas encore pensé. AGI peut tout faire, mais je pense aussi que dans la plupart des cas comme à l'avenir, il peut encore y avoir beaucoup de spécialisation.
08 Le pouvoir de la communauté, explorez ensemble AI Copilot
Zhang Peng
Pensez-vous que Midjourney sera toujours un produit vertical, ou peut-il s'agir d'un produit générique ?
Vous avez dit que votre mission était de résoudre le problème de l'imagination consciente humaine, pas seulement des images.
David Bois
Il y a des choses très intéressantes que nous faisons en communauté, comment laisser un groupe de personnes explorer ensemble un grand espace.
Nous essayons de créer quelque chose comme ça, et dans un an ou deux, Midjourney sera probablement le lieu de presque toutes les explorations visuelles dans le monde, donc je pense qu'il y a quelque chose de vraiment intéressant à ce sujet.
Même si nous n'avons jamais rien fait d'autre, si nous n'étions qu'un lieu pour toute l'exploration visuelle dans le monde, je pense que ce serait une entreprise, mais je pense que peu importe ce que nous faisons, l'exploration visuelle s'appliquerait à d'autres domaines.
Essayer de créer ces équipes supramentales de millions de personnes pour résoudre des problèmes ensemble est très intéressant. Je ne pense pas qu'une AGI puisse remplacer des millions de personnes, mais je pense qu'il peut y avoir une IA impliquée, il peut y avoir des millions de personnes travaillant avec des millions d'IA, mais je pense qu'il y aura de nombreux agents et de nombreuses parties, Je pense que le point de vue de chacun est différent, ce qui aide à comprendre le problème.
Zhang Peng
De nombreuses personnes, que nous appelons les praticiens de l'IA, sont très préoccupées par le remplacement de leurs produits par de nouvelles technologies.
Partagez-vous la même crainte que ce que Midjourney fait aujourd'hui soit un jour remplacé par le développement de capacités AGI ?
À quoi pourrait ressembler l'avenir des produits verticaux comme Midjourney ?
David Bois
Trouver quelque chose de valeur ou un problème qui mérite d'être résolu et rester concentré tout en gardant l'esprit ouvert est un aspect de la résolution de ce problème.
D'autre part, les technologies ou produits AGI créés vivront toujours dans la même société que nous. Nous pouvons utiliser l'IA pour créer continuellement de nouvelles choses, et nous pouvons définir comment l'IA interagira avec nous dans cette société. Collaborer pour créer.
C'est ce que nous faisons, laisser tout le monde explorer et créer ensemble.
D'un point de vue visuel, à certains égards, c'est très primitif, mais à d'autres égards, c'est probablement la meilleure façon de le tester, car vous pouvez tout voir.
Vous pouvez vraiment le voir. Et si nous le faisions avec de la poésie, je pense que ce serait tout aussi intéressant, mais un peu difficile à suivre. Ou si nous le faisons avec un moteur ou toute autre science, vous ne pouvez pas être un scientifique, nous ne pouvons pas trouver un million de scientifiques, mais un million de personnes faisant des images est facile à trouver.
Par conséquent, voici plus pour considérer à quoi devrait ressembler l'esprit de l'IA + la société humaine dans son ensemble. Dans la plupart des cas maintenant, les humains utilisent l'IA pour créer, mais je pense qu'à l'avenir, l'IA pourra penser et créer avec les humains, ce qui sera très intéressant. Peut-être qu'à un moment donné, nous ne serons même plus capables de détecter si une idée vient d'un humain ou d'une IA.
09 La compétitivité est trop forte, c'est la faiblesse de la nature humaine
Zhang Peng
Bien sûr, il y a eu beaucoup de préoccupations ces derniers temps concernant la sécurité et la concurrence de l'IA à tous les niveaux. Dans le même temps, des défis subsistent pour continuer à développer et à améliorer les grands modèles actuels. Comment voyez-vous l'évolution future du domaine de l'IA ?
Comment équilibreriez-vous différentes perspectives, ou même les intérêts de différents gouvernements ?
David Bois
Tout d'abord, je pense que l'une des faiblesses de la nature humaine est peut-être qu'elle est trop compétitive.
La réalité est qu'il y a beaucoup d'opportunités et de défis dans ce monde, et on peut même dire qu'il y a autant d'opportunités que de problèmes et de défis. Il y a tellement d'opportunités devant nous que parfois nous n'avons même pas à concourir pour les saisir.
Donc, pour moi, je ne pense pas à qui je suis en compétition. Il y a tellement de choses à faire dans ce monde. J'essaie juste de créer quelque chose que je trouve beau et incroyable.
Quand j'étais en Chine, j'ai trouvé que tout le monde collaborait toujours dans l'unité.D'un certain point de vue, cette méthode s'apparente un peu au principe de l'intelligence artificielle.
Parce que c'est aussi une chose très communautaire, il apprend de nous, puis il nous transmettra les capacités qu'il a apprises de nous. C'est une approche très communautaire et collaborative.
Je pense que la concurrence n'est parfois pas une bonne chose, et parfois même dire "vouloir être le meilleur dans une certaine direction" viole également l'essence de la technologie elle-même dans une certaine mesure.
En outre, nous pouvons également apprendre beaucoup de la culture orientale. Là où je suis, les gens s'inquiètent de savoir si la technologie et l'IA sont assez bonnes pour se sentir dignes de confiance. Mais d'un autre côté, tout le monde espère que le monde pourra être plus intelligent, afin qu'il puisse nous aider à créer et à résoudre plus de problèmes.
J'ai découvert que quand j'étais en Chine, les gens pensaient que tu étais cool à cause des trucs de geek créatif que tu faisais et voulaient être cool comme toi aussi.
Maintenant que tout le monde sait à quel point l'IA est puissante, nous pouvons travailler ensemble pour fournir à chacun des capacités d'infrastructure pour construire notre environnement de vie.
1010 ans plus tard, un avenir magique
Zhang Peng
Dernière question, si nous envisageons le monde numérique dans 10 ans, qu'est-ce qui, selon vous, va inévitablement changer dans le monde humain aujourd'hui ?
David Bois
Je pense que la créativité d'une personne dans dix ans peut être plus puissante qu'un groupe de personnes aujourd'hui, alors quand elles se réuniront, elles pourront faire des choses que nous ne pouvons pas imaginer maintenant.
Ces forces créeront un monde meilleur.
La belle imagination de chacun pour l'avenir reliera tout le monde étroitement dans une certaine mesure, de sorte que nous n'avons plus peur de l'avenir, mais plus enthousiasmés par l'arrivée de l'avenir.
Un avenir incroyable nous attend sûrement, et (j'espère) qu'il est plein de bonté, donc avoir cela à l'esprit est la meilleure façon de réaliser enfin ce bon monde. Bien sûr, il y a certaines choses que je ne comprends pas complètement et auxquelles je ne pense pas, mais (pour le futur 10 ans plus tard), je pense que cela devrait ressembler à ça.
Zhang Peng
Je partage vos pensées.
Il y a en effet beaucoup de bonnes choses qui nous attendent pour les concrétiser à l'avenir. En même temps, lorsque nous avançons, nous devons également réfléchir à la manière d'empêcher ces mauvaises choses de se produire. Discuter avec vous aujourd'hui a été très enrichissant, merci beaucoup pour le partage !
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Dialogue avec le fondateur de Midjourney : Comment l'équipe de 11 personnes change le monde et crée des produits utilisés par des dizaines de millions de personnes
Auteur | Fondateur Park
Titre original : Dialogue avec le fondateur de Midjourney : les images ne sont qu'une première étape, l'IA va révolutionner l'apprentissage, la créativité et l'organisation
Midjourney est une entreprise incroyable où 11 personnes changent le monde et créent d'excellents produits.
Destiné à être l'histoire des premières années de Pre AGI.
"Je n'ai jamais voulu d'entreprise, je voulais une maison."
Lors de la conférence de Zhiyuan, nous avons eu une conversation avec David Holz, le fondateur de Midjourney.
MidJourney est actuellement le moteur de génération d'images le plus en vogue. Sous la concurrence féroce de DALL·E 2 d'OpenAI et du modèle open source Stable Diffusion, il conserve toujours une avance absolue dans divers effets de génération de style.
Ce qui suit est le texte intégral de la conversation, édité par Founder Park.
01 Force motrice entrepreneuriale, libératrice de l'imaginaire humain
Zhang Peng
Au cours des 20 dernières années, j'ai rencontré de nombreux entrepreneurs en Chine et à l'étranger. J'ai découvert qu'ils avaient quelque chose en commun : ils avaient tous une forte envie d'explorer et de créer « à partir de rien ».
Je me demandais, quand vous avez commencé MidJourney, quelle était votre force motrice ? À ce moment-là, à quoi aspires-tu ?
David Bois
Il ne m'est jamais venu à l'esprit de créer une entreprise. Je veux juste une "maison".
J'espère que dans les 10 ou 20 prochaines années, ici à Midjourney, je pourrai créer des choses qui me tiennent vraiment à cœur et que je veux vraiment apporter à ce monde.
Je pense souvent à divers problèmes. Peut-être que je ne peux pas résoudre tous les problèmes, mais je peux essayer de rendre tout le monde plus apte à résoudre les problèmes.
Alors j'essaie de réfléchir à la façon de le résoudre, comment créer quelque chose. À mon avis, cela peut se résumer à trois points. D'abord, nous devons réfléchir sur nous-mêmes : que voulons-nous ? Quel est le problème exactement?
Ensuite, nous devons imaginer : où allons-nous ? Quelles sont les possibilités ?
En fin de compte, nous devons nous coordonner les uns avec les autres et collaborer avec les autres pour réaliser ce que nous imaginons.
Je pense qu'il y a une énorme opportunité dans l'IA de réunir ces trois parties et de créer une infrastructure importante qui nous permet de mieux résoudre ce problème. D'une certaine manière, l'IA devrait pouvoir nous aider à réfléchir sur nous-mêmes, mieux imaginer nos orientations futures, nous aider à mieux nous retrouver et collaborer.
Nous pouvons faire ces choses ensemble et les fusionner dans une sorte de cadre unique. Je pense que cela va changer la façon dont nous créons des choses et résolvons des problèmes. C'est la grande chose que je veux faire.
Je pense que la génération d'images (que nous avons faite en premier) peut parfois prêter à confusion, mais la génération d'images est un concept reconnu à bien des égards. Midjourney est devenu une collection super imaginative de millions de personnes explorant les possibilités de cet espace.
Dans les années à venir, il y aura des opportunités pour plus d'explorations visuelles et artistiques que ce qui pourrait être possible dans toutes les explorations historiques précédentes combinées.
Cela ne résout pas tous les problèmes auxquels nous sommes confrontés, mais je pense que c'est un test, une expérience. Si nous pouvons compléter cette exploration du champ visuel, alors nous pouvons aussi le faire dans d'autres choses. Toutes les autres choses qui nécessitent que nous explorions et réfléchissions ensemble, je pense qu'elles peuvent être résolues de la même manière.
Donc, quand j'ai réfléchi à la façon de commencer à résoudre ce problème, nous avions beaucoup d'idées, nous avons construit beaucoup de prototypes, mais tout à coup, il y a eu une percée dans le domaine de l'IA, en particulier dans la vision, et nous avons réalisé que c'était une solution unique possibilité de pouvoir créer quelque chose que personne d'autre n'a essayé auparavant. Cela nous a donné envie d'essayer.
Nous pensons qu'il ne faudra peut-être pas longtemps avant que tout se réunisse pour former quelque chose de très spécial. Ce n'est que le début.
Zhang Peng
Ainsi, l'image (génération) n'est que la première étape, votre but ultime est de libérer l'imagination humaine. Est-ce ce qui vous a attiré dans Midjourney ?
David Bois
J'aime vraiment les choses imaginatives. J'espère aussi que le monde pourra avoir plus de créativité.
C'est tellement amusant de voir des idées folles tous les jours.
02 Expérience entrepreneuriale continue, comment mieux démarrer une entreprise
Zhang Peng
Beaucoup de gens vous rencontrent pour la première fois non pas via Midjourney, mais via Leap Motion (la dernière startup de David).
Je suis très convaincu qu'il pourrait y avoir un lien entre les deux programmes pour vous, que ce soit la motivation ou l'état d'esprit, je ne sais pas si je comprends bien. Mais ce que je veux vous demander, est-ce que votre expérience chez Leap Motion vous a aidé à démarrer Midjourney ?
David Bois
À bien des égards, j'ai beaucoup appris de Leap Motion, comme comment former de grandes équipes de recherche, comment résoudre des problèmes que personne n'a résolus auparavant et comment réfléchir profondément à la façon dont les gens interagissent avec la technologie.
Pas seulement en pensant à la vitesse, au coût et à l'échelle, mais en pensant à la façon dont nous pouvons collaborer et avancer ensemble. C'est très important, et c'est l'une des idées fondamentales de Leap Motion.
Il y a quelques similitudes entre les deux, comme Leap Motion, qui a grandi rapidement et captivé l'imagination de tout le monde, et je pense que Midjourney est similaire.
Mais je pense qu'il y a aussi de vraies différences, et dans Leap Motion, nous avons passé beaucoup de temps à construire l'écosystème initial.
Dans la Silicon Valley, il y avait cette conviction qu'il fallait d'abord créer un écosystème, comme l'iPhone. Mais je pense que ce que nous avons appris ensemble, c'est que vous commencez peut-être par créer un très bon produit que les gens adorent. Ensuite, lorsque vous avez terminé avec ce produit, vous pouvez commencer à travailler sur la construction de l'écosystème.
Pour beaucoup d'entrepreneurs, construire un écosystème dès le début peut être une distraction, et c'était la même chose pour moi. Donc, ce que Midjourney a fait différemment, c'est de se concentrer sur la construction de quelque chose que tout le monde pourrait vraiment utiliser.
J'avais l'habitude de juger ma capacité par "puis-je le faire par moi-même". Mon père est chirurgien et il peut le faire. Nous avons des mains habiles.
Mais maintenant, je réfléchis davantage, est-ce que les camionneurs aimeront utiliser Midjourney ? Il y a beaucoup de camionneurs qui jouent à Midjourney, ce qui pour moi est tellement cool, cela signifie que nous nous en sortons mieux.
03 Re-comprendre le savoir, le savoir historique devient le pouvoir de la création
Zhang Peng
C'est intéressant. Nous disons généralement des mots vides, montrez-moi votre code (l'idée est bon marché, montrez-moi le code). Mais en ce moment, les idées semblent être la seule chose qui compte.
Tant que vous pouvez exprimer vos idées à travers une série d'excellents mots, l'IA peut vous aider à les réaliser. Alors, les définitions de l'apprentissage et de la créativité changent-elles ? Qu'en penses-tu?
David Bois
Je pense que l'une des choses intéressantes est que lorsque vous donnez plus de temps aux gens pour être créatifs, ils sont également plus intéressés par l'apprentissage en soi.
Par exemple, il existe un style artistique très populaire aux États-Unis appelé Art déco. Je ne me suis jamais soucié de ce qu'est ce genre d'art, jusqu'au jour où j'ai pu faire des œuvres de ce genre d'art grâce à des instructions, je suis soudainement devenu très intéressé par lui et j'ai voulu en savoir plus sur son histoire.
Je pense qu'il est intéressant que nous nous intéressions davantage à l'histoire lorsqu'elle devient quelque chose que vous pouvez utiliser immédiatement et qui vous facilite la création.
Si l'interface utilisateur devient suffisamment bonne, les utilisateurs auront le sentiment que l'IA est devenue une extension de notre réflexion. L'IA est comme une partie de notre corps et de notre esprit, et l'IA est étroitement liée à l'histoire dans une certaine mesure, et nous serons également étroitement liés à l'histoire. C'est tellement intéressant.
Lorsque nous demandons à nos utilisateurs ce qu'ils veulent le plus, la première et deuxième réponse est qu'ils veulent du matériel d'apprentissage, pas seulement comment utiliser des outils, mais de l'art, de l'histoire, des objectifs d'appareil photo, de la brillance, ils veulent comprendre et maîtriser toutes les connaissances et tous les concepts. disponible pour créer.
Auparavant, la connaissance n'était que de l'histoire ancienne, mais maintenant, la connaissance est le pouvoir de créer.
La connaissance peut jouer un plus grand rôle immédiatement, et les gens sont impatients d'acquérir plus de connaissances. C'est plutôt cool.
04 Face à la panique, réfléchissez ouvertement à vos capacités
Zhang Peng
En Chine, vos utilisateurs proviennent de nombreux horizons différents et peuvent avoir différents niveaux de capacité artistique. Les utilisateurs comme moi essaient toujours de faire de meilleures images, mais j'ai entendu dire que de nombreux peintres et designers craignent qu'ils ne soient remplacés par l'IA.
Que peut faire Midjourney pour s'assurer que tout le monde est habilité par l'IA, et non confus ou marginalisé ?
David Bois
Pour ceux qui n'ont pas encore commencé leur parcours artistique, Midjourney offre une opportunité unique.
Vous commencez à penser : qu'est-ce que j'aime ? Quelle est mon esthétique ? Qu'est-ce que je trouve beau ?
Cela aurait peut-être pris des décennies à un artiste professionnel pour le faire, mais maintenant tout le monde peut le faire. Nous avons constaté que les gens réfléchissent profondément, c'est presque comme de l'art-thérapie, et cela fait réfléchir les gens sur leur vie, les défis auxquels ils ont été confrontés, les bonnes ou les mauvaises choses qui auraient pu se produire, et c'est très gratifiant.
Je pense que la plupart des gens qui l'utilisent ont ces expériences personnelles, ce n'est pas compétitif ou commercial. Nous avons constaté que la plupart des gens l'utilisent pour leur propre divertissement. Ils ne partageront même pas les images qu'ils génèrent.
Mais dans le monde professionnel, cela devient un amplificateur qui améliore votre créativité, et maintenant vous pouvez créer des bandes dessinées, des films ou des jeux vidéo.
Si vous êtes une personne ordinaire qui pense à la beauté dans votre vie pour la première fois, un artiste pense probablement maintenant, comment créer des mondes entiers et des histoires sur l'univers. Ils n'ont jamais été capables de le faire auparavant.
Ainsi, il repousse les limites de la créativité pour tout le monde.
Les gens ordinaires ont plus de capacités et les professionnels ont plus de capacités. Parfois, il est difficile de s'en rendre compte car les interfaces utilisateur sont si simples de nos jours. Mais ils peuvent devenir plus complexes, puissants et avoir de nombreuses fonctions, et ces fonctions apparaîtront plus tard.
05Le charme de l'AIGC est le charme de l'art
Zhang Peng
Peut-être que l'IA n'est pas seulement utilisée pour traiter une image, elle peut aider les gens à faire face à un travail plus complexe. Parce que dans le passé, quand on parlait de créativité, il y avait beaucoup de facteurs en jeu. Y a-t-il une envie de créer ? Quel genre d'idées créer? Cela demande aussi la capacité d'agir, de l'exécuter pour en faire une réalité.
Mais parfois, si vous pouvez libérer des désirs créatifs, de bonnes idées et des choses complexes, l'IA peut vous aider. C'est peut-être le pouvoir que l'IA peut fournir aux gens, pas seulement des images. Droite?
David Bois
C'est un processus très personnel qui demande réflexion, et on ne le sait pas au départ.
Au début, j'ai regardé ces images (générées par des gens) et je n'ai pas compris ce qu'elles essayaient de faire.
Quelqu'un a généré une image d'un chien au paradis.
Je lui ai demandé pourquoi il avait fait une photo d'un chien au paradis ? Il a dit que c'était parce que son chien venait de mourir.
Je me sens triste. Il a dit que cela (photo) l'avait fait se sentir mieux.
Les gens l'utilisent presque comme de l'art-thérapie. Ils réfléchissent, réfléchissent à leur vie et essaient de comprendre qui ils sont. Je pense que c'est très personnel et très important, et c'est quelque chose que, dans l'histoire de l'humanité, la plupart des gens n'ont pas eu l'occasion de faire. Seul un très petit nombre de personnes ont la possibilité de le faire.
Je pense que c'est tellement beau que c'est possible pour tout le monde de pouvoir faire ça.
Zhang Peng
Oui, Midjourney n'est pas seulement un outil dans notre entreprise ou notre flux de travail, c'est devenu un nouvel élément dans notre vie.
0611 légendes, il y en aura d'autres dans les cinq prochaines années
Zhang Peng
Ce qui rend Midjourney si génial, c'est qu'il apporte une technologie incroyable à 10 millions de personnes. Et je sais que votre équipe n'est que de 20 personnes, contre 11 il y a quelques mois. Vous n'avez pas d'équipe commerciale, vous n'avez pas d'équipe marketing, et certains d'entre eux sont des étudiants.
Je suis curieux, est-ce un nouveau paradigme pour la façon dont les startups sont organisées à l'ère de l'IA ?
David Bois
Je pense qu'il y en aura dans le futur.
Nous sommes en effet relativement en avance (pour adopter ce type de forme organisationnelle). Nous avons également des avantages, par exemple, j'ai beaucoup d'expérience dans la constitution d'équipes, ma réputation est également bonne, je peux avoir beaucoup de puissance de calcul, et nous avons commencé à le faire il y a longtemps.
Certaines startups ordinaires peuvent ne pas en avoir.
Mais je pense que dans quelques années, à mesure que les gens apprennent à constituer des équipes de recherche, à mesure que la pression sur la puissance de calcul devient de moins en moins importante, à mesure que les gens deviennent de plus en plus conscients de la manière de créer de bons produits d'IA, je pense que nous verrons beaucoup d'une telle entreprise. Nous sommes peut-être la première entreprise à le faire, mais peut-être que dans 5 ans, ce sera un modèle très courant.
07**Général vs vertical, que deviendra MJ à l'ère AGI ? **
Zhang Peng
Craignez-vous que ce que Midjourney fait aujourd'hui soit un jour couvert par le développement des capacités AGI ? ce qui se produit?
Quel est l'avenir d'une verticale comme Midjourney ?
David Bois
Je n'ai aucune idée. C'est un grand mystère.
L'une des façons dont nous pourrions travailler avec d'autres laboratoires, nous fabriquons les yeux, ils fabriquent les oreilles, nous fabriquons les différentes parties, puis nous les assemblons. Cela peut arriver.
Nous créons l'imagination, ils fabriquent les parties du langage et nous les assemblons. Nous allons donc y travailler ensemble.
Il y a aussi la possibilité qu'il y ait ces AGI qui sont bons dans presque tout, mais qui ont aussi ces pièces qui sont spécialisées. Il existe encore de nombreux professionnels dans le monde.
Je pense aussi qu'il y a potentiellement beaucoup de problèmes d'interface humaine, pas seulement pour faire de belles images, mais pour aider une personne à explorer qui elle est et ce qu'elle veut.
Ce n'est pas une question AGI, mais plus sur la façon d'interagir avec les gens.
La meilleure interface utilisateur, ne serait-ce que la langue, alors AGI peut nous poser des questions. Mais en fait, l'interface utilisateur n'est pas seulement un langage, elle vous montrera de nombreuses images et essaiera de comprendre les gens différemment, ce sera un tout nouvel art, une toute nouvelle théorie pour comprendre les gens, l'IA essaiera de les aider à comprendre ce qu'ils vouloir.
Nous n'y avons pas encore pensé. AGI peut tout faire, mais je pense aussi que dans la plupart des cas comme à l'avenir, il peut encore y avoir beaucoup de spécialisation.
08 Le pouvoir de la communauté, explorez ensemble AI Copilot
Zhang Peng
Pensez-vous que Midjourney sera toujours un produit vertical, ou peut-il s'agir d'un produit générique ?
Vous avez dit que votre mission était de résoudre le problème de l'imagination consciente humaine, pas seulement des images.
David Bois
Il y a des choses très intéressantes que nous faisons en communauté, comment laisser un groupe de personnes explorer ensemble un grand espace.
Nous essayons de créer quelque chose comme ça, et dans un an ou deux, Midjourney sera probablement le lieu de presque toutes les explorations visuelles dans le monde, donc je pense qu'il y a quelque chose de vraiment intéressant à ce sujet.
Même si nous n'avons jamais rien fait d'autre, si nous n'étions qu'un lieu pour toute l'exploration visuelle dans le monde, je pense que ce serait une entreprise, mais je pense que peu importe ce que nous faisons, l'exploration visuelle s'appliquerait à d'autres domaines.
Essayer de créer ces équipes supramentales de millions de personnes pour résoudre des problèmes ensemble est très intéressant. Je ne pense pas qu'une AGI puisse remplacer des millions de personnes, mais je pense qu'il peut y avoir une IA impliquée, il peut y avoir des millions de personnes travaillant avec des millions d'IA, mais je pense qu'il y aura de nombreux agents et de nombreuses parties, Je pense que le point de vue de chacun est différent, ce qui aide à comprendre le problème.
Zhang Peng
De nombreuses personnes, que nous appelons les praticiens de l'IA, sont très préoccupées par le remplacement de leurs produits par de nouvelles technologies.
Partagez-vous la même crainte que ce que Midjourney fait aujourd'hui soit un jour remplacé par le développement de capacités AGI ?
À quoi pourrait ressembler l'avenir des produits verticaux comme Midjourney ?
David Bois
Trouver quelque chose de valeur ou un problème qui mérite d'être résolu et rester concentré tout en gardant l'esprit ouvert est un aspect de la résolution de ce problème.
D'autre part, les technologies ou produits AGI créés vivront toujours dans la même société que nous. Nous pouvons utiliser l'IA pour créer continuellement de nouvelles choses, et nous pouvons définir comment l'IA interagira avec nous dans cette société. Collaborer pour créer.
C'est ce que nous faisons, laisser tout le monde explorer et créer ensemble.
D'un point de vue visuel, à certains égards, c'est très primitif, mais à d'autres égards, c'est probablement la meilleure façon de le tester, car vous pouvez tout voir.
Vous pouvez vraiment le voir. Et si nous le faisions avec de la poésie, je pense que ce serait tout aussi intéressant, mais un peu difficile à suivre. Ou si nous le faisons avec un moteur ou toute autre science, vous ne pouvez pas être un scientifique, nous ne pouvons pas trouver un million de scientifiques, mais un million de personnes faisant des images est facile à trouver.
Par conséquent, voici plus pour considérer à quoi devrait ressembler l'esprit de l'IA + la société humaine dans son ensemble. Dans la plupart des cas maintenant, les humains utilisent l'IA pour créer, mais je pense qu'à l'avenir, l'IA pourra penser et créer avec les humains, ce qui sera très intéressant. Peut-être qu'à un moment donné, nous ne serons même plus capables de détecter si une idée vient d'un humain ou d'une IA.
09 La compétitivité est trop forte, c'est la faiblesse de la nature humaine
Zhang Peng
Bien sûr, il y a eu beaucoup de préoccupations ces derniers temps concernant la sécurité et la concurrence de l'IA à tous les niveaux. Dans le même temps, des défis subsistent pour continuer à développer et à améliorer les grands modèles actuels. Comment voyez-vous l'évolution future du domaine de l'IA ?
Comment équilibreriez-vous différentes perspectives, ou même les intérêts de différents gouvernements ?
David Bois
Tout d'abord, je pense que l'une des faiblesses de la nature humaine est peut-être qu'elle est trop compétitive.
La réalité est qu'il y a beaucoup d'opportunités et de défis dans ce monde, et on peut même dire qu'il y a autant d'opportunités que de problèmes et de défis. Il y a tellement d'opportunités devant nous que parfois nous n'avons même pas à concourir pour les saisir.
Donc, pour moi, je ne pense pas à qui je suis en compétition. Il y a tellement de choses à faire dans ce monde. J'essaie juste de créer quelque chose que je trouve beau et incroyable.
Quand j'étais en Chine, j'ai trouvé que tout le monde collaborait toujours dans l'unité.D'un certain point de vue, cette méthode s'apparente un peu au principe de l'intelligence artificielle.
Parce que c'est aussi une chose très communautaire, il apprend de nous, puis il nous transmettra les capacités qu'il a apprises de nous. C'est une approche très communautaire et collaborative.
Je pense que la concurrence n'est parfois pas une bonne chose, et parfois même dire "vouloir être le meilleur dans une certaine direction" viole également l'essence de la technologie elle-même dans une certaine mesure.
En outre, nous pouvons également apprendre beaucoup de la culture orientale. Là où je suis, les gens s'inquiètent de savoir si la technologie et l'IA sont assez bonnes pour se sentir dignes de confiance. Mais d'un autre côté, tout le monde espère que le monde pourra être plus intelligent, afin qu'il puisse nous aider à créer et à résoudre plus de problèmes.
J'ai découvert que quand j'étais en Chine, les gens pensaient que tu étais cool à cause des trucs de geek créatif que tu faisais et voulaient être cool comme toi aussi.
Maintenant que tout le monde sait à quel point l'IA est puissante, nous pouvons travailler ensemble pour fournir à chacun des capacités d'infrastructure pour construire notre environnement de vie.
1010 ans plus tard, un avenir magique
Zhang Peng
Dernière question, si nous envisageons le monde numérique dans 10 ans, qu'est-ce qui, selon vous, va inévitablement changer dans le monde humain aujourd'hui ?
David Bois
Je pense que la créativité d'une personne dans dix ans peut être plus puissante qu'un groupe de personnes aujourd'hui, alors quand elles se réuniront, elles pourront faire des choses que nous ne pouvons pas imaginer maintenant.
Ces forces créeront un monde meilleur.
La belle imagination de chacun pour l'avenir reliera tout le monde étroitement dans une certaine mesure, de sorte que nous n'avons plus peur de l'avenir, mais plus enthousiasmés par l'arrivée de l'avenir.
Un avenir incroyable nous attend sûrement, et (j'espère) qu'il est plein de bonté, donc avoir cela à l'esprit est la meilleure façon de réaliser enfin ce bon monde. Bien sûr, il y a certaines choses que je ne comprends pas complètement et auxquelles je ne pense pas, mais (pour le futur 10 ans plus tard), je pense que cela devrait ressembler à ça.
Zhang Peng
Je partage vos pensées.
Il y a en effet beaucoup de bonnes choses qui nous attendent pour les concrétiser à l'avenir. En même temps, lorsque nous avançons, nous devons également réfléchir à la manière d'empêcher ces mauvaises choses de se produire. Discuter avec vous aujourd'hui a été très enrichissant, merci beaucoup pour le partage !