«Группа Google» отвечает на обвинения в искусственном пузыре AI: это промышленная революция, но в 10 раз быстрее и в 10 раз масштабнее

Глава руководства Google собрался в Индии, в ответ на опасения рынка по поводу огромных капитальных затрат, раскрыл ключевые бизнес-данные и сравнил текущую волну ИИ с «индустриальной революцией в 10 раз быстрее».

18 февраля на AI-форуме в Индии генеральный директор Alphabet (материнской компании Google) Сундар Пичаи, генеральный директор Google DeepMind Демис Хассабис и старший вице-президент Google Джеймс Маниказ впервые выступили вместе.

Столкнувшись с вопросами рынка о рентабельности инвестиций в ИИ и опасениями «ИИ-пузыра», команда руководителей Google подробно объяснила циклы технологической эволюции, коммерческую проверку данных и макроэкономические перспективы. В ходе диалога Пичаи сообщил, что задолженность по облачному бизнесу Google выросла вдвое по сравнению с прошлым годом и достигла 240 миллиардов долларов.

Ответ на «слона в комнате»: это не пузырь, а новая инфраструктура

По мере того как технологические гиганты увеличивают капитальные затраты на инфраструктуру ИИ, обеспокоенность по поводу сроков окупаемости растет на Уолл-стрит. В ответ на вопрос ведущего о том, как CEO могут доказать совету директоров обоснованность затрат, Пичаи откровенно сравнил сейчасшний момент с крупными историческими инфраструктурными циклами. Он сказал:

«В определенных контекстах это называют индустриальной революцией, но в 10 раз быстрее и в 10 раз масштабнее.»

Он сравнил текущие инвестиции в ИИ с железнодорожной системой или национальными автомагистралями США, считая эти вложения высокоэффективными рычагами, способными стимулировать значительный рост и ценность.

Чтобы подтвердить эту точку зрения, Пичаи раскрыл ключевые показатели:

«Только облачный бизнес за последний год вырос вдвое по объему заказов, достигнув 240 миллиардов долларов. Это показывает потенциал отдачи с другой стороны. Поэтому мы инвестируем, чтобы удовлетворить этот спрос.»

Для Google такие инвестиции не ограничиваются облачным бизнесом, они проникают в поисковую систему, YouTube, Waymo и новые направления, такие как Isomorphic Labs. Пичаи подчеркнул, что учитывая технологический прогресс и увиденные возможности, «эти инвестиции оправданы».

График развития AGI: как минимум еще 5–10 лет

Ведущий DeepMind, Хассабис, дал строгие оценки по определению и срокам создания универсального искусственного интеллекта (AGI).

Он установил высокую планку для AGI, требуя, чтобы система демонстрировала все когнитивные способности человека, включая креативность, долгосрочное планирование и лучшее использование памяти. Он признался, что современные системы впечатляют, но еще не достигли этого уровня. Хассабис сказал:

«Я считаю, что нам еще предстоит пройти долгий путь, как минимум 5–10 лет.»

Он видит AGI как конечный ускоритель научных открытий и сообщил о последних успехах AlphaFold: в настоящее время более 3 миллионов исследователей используют этот инструмент, из них более 200 тысяч — в Индии, применяющих ИИ для биологических исследований.

Работа и экономика: фокус на «задачах», а не «рабочих местах»

В ответ на возможный массовый рост безработицы из-за ИИ, Джеймс Маниказ предложил аналитическую рамку, разделяющую «задачи (Task)» и «работу (Job)». Он отметил:

«Большинство работ состоят из комбинации различных задач… Могут уменьшиться некоторые профессии, многие — вырасти, а еще больше — измениться.»

Он подчеркнул, что в технологических преобразованиях существует «запаздывающий эффект», то есть между исчезновением старых рабочих мест и созданием новых есть временная задержка.

Для малых и средних предприятий Маниказ считает, что ИИ — это первая технология, которая может кардинально дать малому бизнесу «суперспособности». Через такие проекты, как «Vani», Google стремится разрушить языковые барьеры, позволяя владельцам малого бизнеса создавать технологические системы голосовыми командами без необходимости становиться специалистами.

Новая позиция индийского рынка: полное участие

Обсуждая стратегию регионального рынка, Пичаи заметно изменил свою точку зрения на Индию. Он больше не рассматривает ее только как огромный рынок пользователей, а определяет как «полного участника (full-stack player)» в области ИИ. Пичаи сказал:

«Я считаю Google компанией полного цикла. И я уверен, что Индия тоже станет полным участником в сфере ИИ.»

Он вспомнил о трансформации «Цифровой Индии» за последние десять лет и считает, что сейчас начинается «десятилетний период перемен в ИИ». От активной экосистемы разработчиков в Бангалоре до создания локальных моделей ИИ — Google видит в Индии потенциал для полного взрыва в инфраструктуре, приложениях и инновациях в области ИИ.

Ниже полный перевод интервью с руководителями Google:

Ведущий:

Добрый день, всем. Сандал, Демис, Джеймс, вы знаете, когда я с вами троими, ощущение такое, будто я нахожусь в состоянии нирваны ИИ. Как будто три великих мастера ИИ собрались вместе. Это потрясающе. И когда вы приехали в Индию, страна охвачена ИИ-бумагой. Что для вас было бы самым ожидаемым на форуме по ИИ в Индии? Давайте сделаем быстрый опрос. Тогда начну с тебя, Сундар.

Сундар Пичаи:

Хорошо, возможно, я скажу, что это — момент трансформации. Вспоминая примерно десять лет назад, когда я приехал в Индию и увидел трансформацию «Цифровой Индии» и ту же волну энтузиазма, я немного ностальгирую. Наблюдать за этим прогрессом за эти десять лет — невероятно. Так что с одной стороны, это кажется началом десятилетней перемен в ИИ. Так что, да, это — трансформация.

Демис Хассабис:

Ну, я как раз только что прилетел из Бангалора, где выступал перед аспирантами в Индийском институте науки и технологий. Они произвели на меня сильное впечатление — их энергия и живость. Мы провели большую лекцию, около 700 студентов. Видеть их страсть к ИИ и их энтузиазм по поводу возможностей, которые мы приносим, — очень вдохновляет. Так что я ощущаю эту атмосферу на форуме, и это очень захватывающе.

Ведущий:

Ты сейчас хорошо умеешь мыслить экспоненциально. Представь себе 700 — это экспоненциальный рост. Ты увидишь около 50 тысяч человек, безумно увлеченных ИИ. Вот что тебя ждет, Джеймс.

Джеймс Маниказ:

Я считаю, что это исключительный момент для Индии и всего юга мира, чтобы показать несколько вещей. Во-первых, стимулирование принятия и спроса вполне реально. Во-вторых, создание и инновации в области ИИ тоже полностью возможны. Я часто думал, что эти вещи не происходят в странах юга. Но сейчас — отличный момент это продемонстрировать.

Ведущий:

Нет, отлично, Сундар. Начнем с тебя, потому что моя работа — понять будущее. Так что я хотел бы, чтобы ты немного предсказал будущее Индии. В твоем понимании, через пять лет, каков будет успех ИИ в Индии? Мы станем крупнейшей пользовательской базой? Мы станем создателями? Мы будем формировать правила? И если я могу добавить, что для этого сейчас нужно делать — какие цели ставить себе, или, по твоему мнению, стоит поставить?

Сундар Пичаи:

Послушайте, я много путешествовал по миру и действительно считаю, что Индия уникальна в этот момент и обладает особым преимуществом. У нее есть шанс играть важную роль в трех направлениях. Я считаю, что Google — компания полного цикла. И я уверен, что Индия тоже станет полным участником в сфере ИИ. Чтобы этого добиться, важно инвестировать во все необходимые основы: исследования, знания, существующие институты. Правительство должно продвигать ИИ по всей стране и в экономике, чтобы он приносил пользу людям. Это означает внедрение ИИ во все сферы и в такой форме, чтобы прогресс достигал обычных людей — фермеров, студентов, врачей и так далее. И я вижу, что основы закладываются. Можно видеть, что только за эту неделю объявлены инвестиции в инфраструктуру, что подтверждает это. Так что я считаю, что это создает хорошую базу для достижения целей Индии. Но прогресс зависит от распространения этой технологии, и я уверен, что Индия может играть в этом важную роль.

Ведущий:

Значит, успех — это изменение жизни женщин на самом низком уровне цепочки питания, так?

Сундар Пичаи:

Совершенно верно.

Ведущий:

Отлично, замечательно. Демис, следующий вопрос к тебе. Ты знаешь, я — твой главный фанат. Что касается AlphaFold, самое захватывающее — это не только то, что он умеет делать, а сколько исследователей и ученых он позволяет исследовать и открывать то, что еще несколько лет назад казалось невозможным, верно? Для меня это — настоящее вдохновение.

Ведущий:

Итак, когда ты думаешь о том, какие вопросы можно решить, и если говорить о Индии, если нам нужно сделать один или два стратегических шага, куда вложить деньги, куда сделать обязательные инвестиции, чтобы стать мировым лидером — в медицине, образовании, — что бы ты выбрал?

Демис Хассабис:

Ну, во-первых, я очень горжусь влиянием таких проектов, как AlphaFold. Более 3 миллионов исследователей по всему миру используют его, из них более 200 тысяч — в Индии. Почти все биологи и исследователи используют его. Это только начало влияния ИИ на науку и медицину. Я считаю, что Индия может играть ведущую роль в применении ИИ к науке.

Демис Хассабис:

Возможно, я бы посоветовал Индии, а также другим странам (я также советую Великобритании), сосредоточиться на усилении уже сильных и важных для страны областей, например, сельского хозяйства, и стать лидером в применении ИИ в этих сферах. Например, использовать ИИ для адаптации сельскохозяйственных культур к изменению климата, возможно, с помощью таких инструментов, как AlphaFold. Еще одна сфера — Болливуд и креативные индустрии, где можно применить новейшие инструменты ИИ. На самом деле, Джеймс, может, ты расскажешь об этом подробнее.

Ведущий:

Как DeepMind будет сотрудничать с индийским правительством по таким проектам, как лунные миссии?

Демис Хассабис:

Мы сотрудничаем во многих направлениях, как уже объявил Сундар. И готовы к более глубокому сотрудничеству, если правительство заинтересовано, — через наши основные модели, такие как Gemini, наши научные инструменты, например AlphaFold, или наши открытые проекты, такие как Gemma. Так что мы можем помочь правительству Индии во многих вопросах.

Ведущий:

Джеймс, вопрос к тебе — о «слоне в комнате», о проблеме занятости. Я слышал твои выступления в Давосе, очень интересно. Ты говорил, что каждая технологическая революция меняет, исчезает рабочие места, и создаются новые, но не одновременно. Есть задержка. Первый вопрос: как правительство должно справляться с этой задержкой, особенно в стране с молодым населением, как Индия? Второй: что нужно делать, чтобы в итоге стать создателем рабочих мест?

Джеймс Маниказ:

Нет, я считаю, что это одна из самых важных проблем, о которых должны думать страны, правительства и общества. Важно помнить, что, рассматривая ИИ и занятость, нужно думать не о целых профессиях, а о конкретных задачах.

Потому что большинство работ состоит из набора различных задач… Некоторые профессии могут исчезнуть, многие — вырасти, а еще больше — измениться. Я считаю, что важно помнить об этом. Когда вы анализируете эти изменения по отраслям или профессиям, вы видите, что происходят большие трансформации. Но что касается того, что должно делать правительство, чтобы обеспечить создание рабочих мест и стимулировать перемены, — важно сосредоточиться на масштабах. Во всех этих изменениях, будь то переход от убывающих профессий к растущим или изменение самих профессий, меняются требуемые навыки. Поэтому инвестиции в навыки, распространение знаний — это основа. Еще важно, чтобы такие страны, как Индия, продолжали инвестировать в инфраструктуру и инновации, потому что многие новые рабочие места появятся именно там. Развивая бизнес, создавая компании и внедряя инновации, вы создаете рабочие места. Поэтому инвестиции в инфраструктуру, инновации и навыки — ключевые направления для правительства.

Ведущий:

Я считаю, что это очень важное замечание. Нужно не только смотреть на макроуровень занятости, но и понимать, какие конкретные задачи будут затронуты. Надо планировать. Надо понять, в каких отраслях и профессиях будут перемены. У нас есть работа, чтобы понять, где у нас есть наибольшие риски и возможности, и на основе этого планировать. Это очень ценный совет. Полностью согласен. Тогда, Сундар, возвращаюсь к тебе, — еще один «слон в комнате»: будет ли ИИ пузырем или нет? Сейчас многие CEO, когда общаются с бизнес-руководителями, опасаются масштабных инвестиций, потому что боятся не доказать рентабельность, что скажут совет и так далее. Исходя из твоего опыта и опыта Alphabet, помоги понять, как сегодня руководителям стоит подходить к этим вызовам.

Сундар Пичаи:

Знаете, мы живем в очень глобализованном мире. Я думал, что, уехав из США, смогу этого избежать, но не смог. Это показывает, что я считаю, что сейчас — невероятное время. Мы инвестируем, чтобы подготовиться к нему, верно? В определенных контекстах это называют индустриальной революцией, но в 10 раз быстрее и в 10 раз масштабнее. Посмотрите на инвестиции в железные дороги или автомагистрали США — это были очень эффективные вложения, с огромным рычагом. Эти инвестиции стимулировали значительный рост и ценность.

Я считаю, что это — подобное эпохальное изменение. В Google нам очень повезло, что мы сосредоточены на этой технологии уже более десяти лет — в поиске, YouTube, облаке, Waymo, Isomorphic Labs — все это развивается благодаря ей. Я считаю, что все эти направления улучшаются и растут быстрее благодаря базовой технологии. Мы можем получать отдачу. Например, только облачный бизнес за последний год вырос вдвое, достигнув 240 миллиардов долларов. Это показывает потенциал отдачи. Поэтому мы инвестируем, чтобы удовлетворить спрос.

Вот почему это так захватывающе. Учитывая прогресс и возможности, которые мы видим, я считаю, что эти инвестиции оправданы.

Ведущий:

Демис, третий «слон в комнате» — что такое универсальный искусственный интеллект?

Демис Хассабис:

Потому что…

Ведущий:

Мы постоянно слышим о нем, и чем больше слышим, тем больше кажется, что мы пытаемся создать нечто, что контролирует нас всех. И вопрос: зачем его создавать? В конечном итоге, это — контроль или повышение благосостояния? Помогите понять ваше мнение. И как Индия должна рассматривать AGI? Или что нам нужно подготовить?

Демис Хассабис:

Во-первых, я хочу сказать, что вся моя карьера посвящена ИИ, потому что я считаю, что он — конечный инструмент ускорения научных открытий и развития медицины. Поэтому такие вещи, как AlphaFold, — это только первые из множества достижений, которые показывают это. Мы можем применить его для решения многих современных проблем — от болезней до изменения климата и неравенства.

Поэтому, с позитивной стороны, возможности ИИ и AGI — это потенциал, который ограничен только нашим воображением. Что касается определения AGI, я всегда ставил высокую планку, требуя, чтобы система обладала всеми когнитивными способностями человека.

Важно ориентироваться на человека, потому что мозг — единственный пример, который у нас есть, и единственное доказательство, что универсальный интеллект возможен. Поэтому это похоже на то, что, если система не сможет делать то, что мы считаем очевидным — креативность, долгосрочное планирование, лучшее использование памяти — мы не можем считать, что она полностью универсальна. Современные системы впечатляют, но, по моему мнению, они еще не достигли этого уровня. Я считаю, что нам еще предстоит пройти долгий путь, как минимум 5–10 лет. Но в следующем десятилетии или двух я вижу AGI как инструмент, который станет нашим и научным, и человеческим дополнением. И это — то, что я увидел в Индии, когда посещал — что молодые люди смогут использовать эти невероятные инструменты. Они смогут создавать, исследовать, творить — почти получая сверхспособности, потому что смогут пользоваться этими инструментами в любой точке мира, в Индии, и иметь доступ к лучшим технологиям. Это будет очень захватывающее время.

Но есть и риски, о которых нужно помнить. Вы упомянули занятость, но есть и технологические риски — как держать системы под контролем, чтобы они служили нашим целям и нашим ценностям. Есть и экономические вопросы — как обеспечить равное и широкое распространение этих преимуществ по всему миру. Это — большие вызовы, но при правильном подходе потенциал огромен.

Ведущий:

Услышав вас, я вдруг подумал: мы все говорим о том, что в мире ИИ роль человека будет ставиться под вопрос, и мы не знаем, каким он станет. Но ваше слово кажется мне говорит, что роль человека станет еще важнее, верно?

Демис Хассабис:

Точно, я считаю, что в ближайшие десятилетия это — наш путь. Сегодняшние системы ИИ — пассивные. Они впечатляют, но требуют человека, чтобы он задавал вопросы, использовал их. Даже в науке мы должны формулировать гипотезы и правильные исследовательские вопросы. А эти инструменты помогают нам находить ответы быстрее. Так что я считаю, что следующая стадия развития ИИ — это его развитие как инструмента, который расширяет наши возможности и помогает нам быстрее достигать целей.

Ведущий:

Джеймс, возвращаюсь к тебе. Сундар говорил о своей мечте — чтобы последний в цепочке ценностей был наделен возможностями. В Индии у нас очень сильный сектор малых и микропредприятий, они — основа экономики, но в применении технологий они обычно отстают. Что бы ты сказал о том, каким должно быть успешное внедрение ИИ с точки зрения малого бизнеса? Какие у тебя идеи?

Джеймс Маниказ:

Я считаю, что это одна из самых захватывающих возможностей, потому что долгое время большинство малых и средних предприятий — в развивающихся и развитых странах — не имели тех возможностей и сил, что у крупных компаний. ИИ может кардинально изменить эту ситуацию. Можно сказать, что интернет и мобильные технологии уже сделали это частично, но эта технология — еще более глубокая.

Представьте, какую сверхспособность она даст малому бизнесу. Например, торговцу, розничному продавцу, ремесленнику или небольшому производителю. Представьте, что он сможет использовать технологии, не становясь экспертом в них. Он сможет описать, что хочет, и системы построят нужные ему инструменты. Это — почти как «кодирование атмосферы» — описание желаемого результата, и системы создадут его. Я считаю, что эта сверхспособность — для малого бизнеса, и потенциал для таких стран, как Индия, особенно велик, потому что малый бизнес — это большая часть экономики, он охватывает больше людей и влияет на их жизни.

Сейчас мы работаем над проектом «Vani», в партнерстве с Индийским институтом науки и технологий, чтобы сделать эти технологии более доступными на всех языках. Например, как обеспечить голосовой перевод без клавиатуры? Мы уже исследуем это. Так что я очень воодушевлен возможностями для малого бизнеса.

Ведущий:

Отлично. У нас осталось немного времени, и я передам слово Сундару. Знаешь, Индия всегда делала скачки вперед в технологических революциях — в мобильной эпохе, в цифровых платежах и так далее. Что для тебя означает эта новая волна ИИ? Как бы ты ее описал?

Сундар Пичаи:

Это очень хороший вопрос. Я считаю, что это — именно то, что представляет эта возможность. Это трудно описать, но я действительно ожидаю, что каждая отрасль, каждое рабочее место, каждый процесс будет изменен ИИ. Например, мы сотрудничаем с индийской системой здравоохранения, чтобы пациенты могли вводить симптомы или предоставлять информацию, а ИИ генерировал отчеты для врачей. Мы только начинаем такие проекты. Для меня «скачок» — это изменение способов работы во всех этих сферах. В медицине, образовании, государственном управлении — везде. Я считаю, что в науке, как и Демис, — это ускоритель научных открытий. ИИ — это инструмент, который позволит создавать новые вещи с невероятной скоростью. Пока трудно полностью представить, что именно произойдет, но я уверен, что повседневная жизнь людей улучшится во многих аспектах.

Ведущий:

И последний вопрос — что нужно сделать, чтобы подготовиться к этому будущему? Что должен делать Индия, чтобы стать лидером в области ИИ?

Сундар Пичаи:

Я считаю, что сейчас — самое подходящее время. Индия обладает уникальными преимуществами. У нее есть шанс играть важную роль в трех направлениях. Я считаю, что Google — компания полного цикла. И я уверен, что Индия тоже станет полным участником в сфере ИИ. Для этого нужно инвестировать во все основы — исследования, знания, институты. Правительство должно продвигать ИИ по всей стране, чтобы он приносил пользу всем. Это значит внедрять ИИ во все сферы, чтобы прогресс достигал обычных людей — фермеров, студентов, врачей. И основы уже закладываются. Только за эту неделю объявлены инвестиции в инфраструктуру, что подтверждает это. Так что я считаю, что это хорошая база для достижения целей Индии. Главное — распространять технологию и делать ее доступной.

Ведущий:

Значит, успех — это изменение жизни женщин на самом низком уровне цепочки питания, так?

Сундар Пичаи:

Совершенно верно.

Ведущий:

Отлично. Демис, спасибо большое.