Ексклюзивне інтерв’ю з Чжан Сюе, меценатом-ангелом у сфері мотоциклів

Кількість слів: 4622, час читання приблизно 8 хвилин

　Автор | Перший фінансовий (CNBC) Гао Юань

Опис гостей

Засновник інвестфонду Goxin Capital, голова ради директорів — Цао Бінь

Фокусується на інвестиціях у високотехнологічні напрями, зокрема інтегральні схеми, комерційну космонавтику, високотехнологічне виробництво тощо.

Керував інвестиційними кейсами: Jinghe Integrated (688249), Xinxiang Micro (688593), Changxin Memory, Xinghe Power та ін., загалом інвестовано в 15 компаній, що вийшли на біржу. Загалом інвесторам створено інвестиційні віддачі на десятки мільярдів.

Закінчив бакалаврат у Уханьському політехнічному університеті (Wuhan University of Technology), магістратуру — в Китайській академії наук, докторантуру — у Фуданському університеті.

Перший фінансовий (CNBC) — Гао Юань

Нещодавно створений у Китаї потяг-мотоцикл Zhangxue здобув перемогу на міжнародних топзмаганнях, і бренд переживає яскравий момент. Водночас інвестори, що стоять за цим, теж привертають широку увагу. Сьогодні Перший фінансовий «Інвестор про інвестора» проводить ексклюзивне інтерв’ю з найпершим бізнес-ангелом, який інвестував у Zhangxue, — засновником Goxin Capital і головою ради директорів Цао Бінем. Пане Цао, дякую, що прийняли запрошення на інтерв’ю до Першого фінансового. Я знаю, що Zhangxue не повністю відповідає вашим основним напрямам інвестування; Goxin Capital переважно інвестує в напівпровідники та комерційну космонавтику. Мене цікавить ось що: у липні 2024 року Zhangxue щойно заснували — йому було лише чотири місяці, і при цьому він розійшовся з Kaiyue, а ви все одно рішуче інвестували 20 млн. Яка була передумова за цим рішенням?

I. Інвестпередумова — «гнатися за авто кілька десятків кілометрів»: риси підприємця, що вразили інвестора

Засновник Goxin Capital, голова ради директорів — Цао Бінь

Чжан Сюе — це один із наших дуже-дуже добрих друзів, якого нам представили. Ми дізналися про цю інформацію і, крім того, бачили в інтернеті багато відео. Його характер дуже чітко проявляється: щойно подивишся його минулі відео, — ті риси прямо «випливають» із екрана. Спочатку, коли він вирішив бути гонщиком, він переслідував автомобіль журналіста, гнавшись за ним майже сотню кілометрів; зрештою журналістся був вражений і дав йому шанс на прослуховування. Подивившись ці відео, ми практично одразу вирішили інвестувати в нього.

Я сам роблю інвестиції вже 14 років, і найглибше відчуття в мене таке: сутність інвестицій — це всього два слова: «вкладення в людину». Який саме тип людини вартий інвестицій — ось що ми найбільше обмірковуємо. Такі люди, як Чжан Сюе, дуже відповідають нашому уявленню про засновника ідеального підприємства. Його риси дуже ясні: перше — зосередженість, друге — любов (пристрасть), третє — надзвичайно сильна стійкість, четверте — «впиратися», «битися до кінця». Коли ми інвестували в нього, він тільки-но починав.

II. Теорія «життя зі складним відсотком»: щороку прогрес 30%, а коли виходиш на пенсію — здібності в 10k разів більші, ніж під час випуску

Перший фінансовий (CNBC) — Гао Юань

У вашій системі ризик-менеджменту як ви балансувати наполегливість засновника в певній сфері та суперечність із тим, чи зрештою інвестиція вдасться? Як ви це зважуєте?

Засновник Goxin Capital, голова ради директорів — Цао Бінь

У мене є теорія «життя зі складним відсотком». Припустімо, що ми в нормі дочитуємо до завершення магістратури — приблизно в 25 років — і виходимо на пенсію в 60. Тоді це 35 років кар’єри. Якщо за ці 35 років ми зосереджено робимо одну й ту саму справу, яка нам подобається й якою ми щиро захоплюємося, то щороку прогресуємо на 30%. І тоді до моменту виходу на пенсію в 60 здібності зростають рівно в 10k разів порівняно з тим, як було під час випуску. Це означає, що більшість людей у деяких окремих вузьких сферах можуть стати абсолютними експертами; початкові дані не такі вже й важливі. А чи є в родині батьки, які підтримують, чи є «бекстейдж», — по суті, це теж не так важливо.

Чому в Китаї цього часу так багато звичайних людей, які створили власний бізнес із нуля, і досягли великих справ? З одного боку, потрібно подякувати цьому великому часу; з іншого — особиста постійна зосередженість і праця, а також любов, що йде «із самої кістки», надзвичайно важливі.

Крім пристрасті та зосередженості, на що ще ми дивимося? Дуже важливо, чи підприємець проходив системну професійну підготовку. Якщо людина ніколи не вела компанію, ніколи не працювала в компанії, і з моменту випуску з університету одразу починає підприємництво, то об’єктивно рівень успіху не високий. З точки зору інвестування й управління ризиками: людина важливіша чи due diligence важливіше? Це не взаємовиключне «чорне чи біле» співвідношення. Людина — безумовно головна суперечність: якщо людина влучна, тоді й справа має шанс бути правильною. Через due diligence ми лише робимо допоміжну перевірку, щоб підтвердити, чи збігаються наші уявлення, чи є розбіжності або перекоси. Мотоцикл Zhangxue — типовий кейс: Чжан Сюе — «сам собі», і тут практично немає що детально перевіряти, due diligence зводиться до інтерпретації, усе зроблено «в ногу» — націленість на людину. І, що важливо, практика показала: підприємці, які дотримуються ідеї «життя зі складним відсотком», частіше досягають успіху.

III. Менше ніж за рік досягти майже 700 млн доходу: наполегливість Чжан Сюе набагато перевершує уяву

Перший фінансовий (CNBC) — Гао Юань

Після того як Чжан Сюе вийшов із Kaiyue, для нього це була відносно серйозна «яма» в житті. Ви розгледіли в ньому потенціал — ви для нього були «кращим шансом», його «благодійником». Якби не ваша інвестиція, Чжан Сюе, можливо, було б важко дійти сьогоднішнього рівня — бо це дало йому зовсім іншу впевненість у собі, а за спиною була капітальна підтримка й визнання. І з точки зору капіталу, 20 млн — це теж не дрібниця. У вас були коливання або потім жалкували?

Засновник Goxin Capital, голова ради директорів — Цао Бінь

Не можу сказати, що ми були «благодійником» Чжан Сюе: ми взаємно посилили одне одного. Ми дуже щасливі, що могли взяти участь у його підприємницькому процесі. Він вийшов із Kaiyue, і з погляду сторонніх це була «яма», але для нас, інвесторів, це якраз і є найкраща можливість.

Після інвестицій Чжан Сюе сам також дуже старанно працював, і рівень його наполегливості — набагато вищий за те, що люди собі уявляють. Уявіть: компанія була заснована лише в квітні 2024 року, а в 2025 році вже отримала майже 700 млн доходу — це майже неможливо зробити. Такий результат надзвичайно, надзвичайно вражає. Тому для нас це постійна вдячність, і ми справді дуже щасливі. Дякуємо Чжаню за можливість: навіть якби не ми, я вірю, що інші інвестори все одно вкладали б у нього. Китайський ринок капіталу зараз дуже активний і розвинений.

IV. Поетапні збитки — це купівля майбутнього: дослідно-конструкторські витрати 10% — нечасто зустрічається в галузі

Перший фінансовий (CNBC) — Гао Юань

Зараз у галузі є певні різні думки щодо його фінансового стану. Наприклад, у 2025 році компанія мала збитки понад 20 млн, частка витрат на R&D становить близько 10%. Як ви оцінюєте цю фінансову модель?

Засновник Goxin Capital, голова ради директорів — Цао Бінь

З нашої точки зору, збитки компанії — це тимчасовий, поетапний характер. У майбутньому прибуток точно буде. За цілями пана Чжана на цей рік: він має продати 60k автомобілів (машин), і багато з них — моделі більш високого класу. Очікування щодо доходу — від 1,5 млрд до 1,8 млрд. Якщо справді вийде 1,8 млрд, то, найімовірніше, компанія цього року вийде в прибуток — це перше.

Друге — куди саме витратили гроші. Частка R&D — майже 10%, в галузі цього майже не побачиш: у багатьох котируваних компаніях із мотоциклів така частка витрат на розробки не така велика. Це показує, що в Чжана дуже чітке бачення майбутнього: як тільки цілі поставлені, він кинеться вперед без будь-яких витрат. З ним ми спілкувалися майже без порожніх розмов: розмова зазвичай тривала не більше 3 хвилин, а його фраза-пароль — «не ходи колами, скажи прямо». R&D купує майбутнє компанії. Тому порівняно з прекрасним майбутнім, тимчасові збитки ми, звісно, будемо підтримувати майбутнє.

V. Злам галузі — бізнес-ангел на 20 млн піднімає майже 700 млн доходу: причина в накопиченні ланцюга постачання китайської індустрії

Перший фінансовий (CNBC) — Гао Юань

Після цієї перемоги на міжнародних змаганнях усі замислилися: чи вже настав переломний момент у технологіях великого робочого об’єму та високої продуктивності в китайських мотоциклах?

Засновник Goxin Capital, голова ради директорів — Цао Бінь

Зараз справді настала точка перелому. Багато людей мають неправильні уявлення про мотоцикли (мотоцикли): бо китайські електромобілі та електроскутери надзвичайно розвинені, і не видно так багато людей, які їздять на мотоциклах; дехто думає, що ця індустрія зникла, але це не так. Розвиток у світі відбувається вкрай нерівномірно, а вподобання людей мають величезні відмінності.

Китайські мотоцикли для гонок мають ринковий попит 150k одиниць на рік; у світі попит — 1,2 млн одиниць. Якщо вміло задовольнити потреби цієї групи та створити справді якісні продукти, можна відкрити дуже перспективний нішевий ринок. Ці мотоцикли дорогі: ціна починається приблизно від 30k, а дорогі — 60k, 70k і навіть 100k. Сама ця ніша — не маленька. Крім того, всі компанії, які роблять мотоцикли для гонок, також роблять мотоцикли для звичайних людей. З того боку: у світі щороку продають 65M мотоциклів, а Китай щороку виробляє 22M. З цього погляду це величезний ринок.

З іншого боку, китайська обробна промисловість за останні 40 років сформувала глибоке промислове накопичення. Які б компоненти не були потрібні — в Китаї їх можна знайти всередині країни. Уявіть собі: на ранньому етапі компанія спиралася лише на 20 млн бізнес-ангельського фінансування, а торік їй вдалося створити близько 700 млн доходу — як це зробити? Такий вражаючий результат по суті неможливо отримати без потужної зрілої підтримки ланцюга постачання. Без підтримки ланцюга постачання не з’являться топові гоночні продукти. Тож прямо зараз — точка перелому китайського індустріального виробництва. Ми віримо, що в наступні 10 років Китай поступово перейде від «держави-виробника» до «держави-брендів», і з’являтиметься дедалі більше топових брендів індустріальних товарів та споживчих продуктів.

VI. Технології вітчизняних мотоциклів і міжнародно відомих брендів уже дуже близькі: бар’єром є сприйняття споживачів

Перший фінансовий (CNBC) — Гао Юань

Успіх Чжан Сюе — це також результат 1+1>2, створений 40 роками «відсиджування» китайської індустрії виробництва. Я хочу знати: наскільки глибокі «кори» (захисний вал) у їхніх мотоциклів порівняно з міжнародними брендами на кшталт Honda або Kawasaki?

Засновник Goxin Capital, голова ради директорів — Цао Бінь

Раніше «кори» були глибоко заховані в уявленнях споживачів. З технологічної точки зору технології топових іноземних автовиробників і китайських компаній уже дуже близькі, а рівень ланцюга постачання — теж дуже близький. Honda щороку продає понад 10k мотоциклів — це справді гігант, але я вірю, що в майбутньому в Китаї також з’являться такі компанії.

Суворо з технологічної точки зору зараз немає настільки великої різниці. Просто в багатьох людей в голові японські мотоцикли досі вважаються найкращими у світі. Після того як китайські мотоцикли виграли на міжнародних змаганнях, багато чий світогляд поступово зміниться. Додаючи національну впевненість і культурну впевненість, я вірю, що більше людей обійматимуть вітчизняні мотоцикли. Як тільки зміняться погляди споживачів, місцеві бренди високого класу швидко зростуть — на 100% вони швидко зростуть. Ось це й є можливість наступних десяти років.

VII. Тенденція електрифікації — бензинові авто не зникнуть; інтелектуалізація та електрифікація — майбутнє

Перший фінансовий (CNBC) — Гао Юань

Ринок Південно-Східної Азії зазнає впливу геополітики: ціни на нафту зростають, і багато регіонів просувають перехід і перехід на електричні мотоцикли. Машини Чжан Сюе — це більшою мірою «схожі на гоночні» з використанням енергоємного палива; у майбутньому чи будете ви разом досліджувати нові ринки, включно з напрямом електрифікації?

Засновник Goxin Capital, голова ради директорів — Цао Бінь

Наразі виробництво мотоциклів у світі здебільшого зосереджене в Японії, Китаї та Індії — приблизно у співвідношенні по 20 млн кожного. З погляду тенденцій розвитку електрифікація та інтелектуалізація двоколісних — це тренд часу, який неможливо змінити: це на 100% є майбутнім. Але це не означає, що бензинові мотоцикли зникнуть. Мотоцикл Zhangxue також рухається в напрямі електрифікації та інтелектуалізації: цього року компанія виділить 135 млн юанів на витрати на розробки, і значна частина цих коштів буде спрямована саме на електрифікацію та інтелектуалізацію мотоциклів. У 2027 році вийдуть кілька моделей електричних мотоциклів — варто чекати. У цьому тренді Чжан Сюе теж приймає майбутнє.

VIII. Інвестування в ланцюг створення вартості — від повних автомобілів до ключових компонентів: як Huawei, що підштовхує ланцюг постачання до стрибка вгору

Перший фінансовий (CNBC) — Гао Юань

Ви інвестуєте переважно в напівпровідники та комерційну космонавтику. Після успішного інвестування в Zhangxue чи будете ви робити більше вкладень у ланцюг створення вартості? Наприклад, у сфері чіпів для автомобільної електроніки та високопродуктивних шин тощо?

Засновник Goxin Capital, голова ради директорів — Цао Бінь

Усім можна уважно подивитися на гоночну екіпіровку або на мотоцикл Чжан Сюе: на ньому є доволі великий напис/маркування «SAFE» — це гальмівна система Sɑifі (赛福), і це компанія, в яку ми теж інвестували. Вона перенесла ABS з чотириколісних авто на двоколісні: раніше в автомобілях використовувалися інтелектуальні гальмівні пристрої, а тепер їх упроваджують униз — на двоколісні. Звісно, продукт потребує багатьох оригінальних інновацій саме під двоколісні. Двоколісні ABS, які використовує мотоцикл Zhangxue, майже на 100% походять від гальмівної системи SAFE/赛福. Коли мотоцикл Zhangxue швидко розвиватиметься, він обов’язково підштовхне ланцюг створення вартості «вгору», як Huawei, яка підняла цілий ланцюг мобільних телефонів і комп’ютерів разом — до зростання.

IX. Ефект «ланцюгового лідера» — комплектуючі через повні продукти: модель Хефея заслуговує на увагу

Перший фінансовий (CNBC) — Гао Юань

Тобто логіка інвестицій така: через повний продукт стимулювати ланцюг постачальників і супутні сфери?

Засновник Goxin Capital, голова ради директорів — Цао Бінь

Так. В Китаї є одне місце, яке зробило це особливо добре — це Хефей. Слово «ланцюговий лідер» я теж почув і навчився з Хефея. Вони під час залучення інвестицій дуже люблять бізнеси/компанії типу «ланцюговий лідер», бо коли такий лідер розвивається й піднімається, обов’язково піднімається ціла низка постачальників.

Найкращим прикладом успішних інвестицій у майбутньому для Хефея, мабуть, є Changxin Memory. В майбутньому вона стане суперзіркою на китайському ринку капіталу; усі чекатимуть цього з нетерпінням, і навіть є ймовірність, що з часом це може бути найбільша за ринковою капіталізацією компанія серед усіх котируваних компаній у Китаї. Розвиток Changxin Memory підштовхнув стрімкий розвиток цілої підгалузі зберігання/пам’яті в Хефеї.

Перший фінансовий (CNBC) — Гао Юань

Нещодавно, думаю, багато інвесторів шукають вас: щоб розмити/розвести вашу частку або частку в Zhangxue. Як складаються угоди? Яку інформацію можна розкрити?

Засновник Goxin Capital, голова ради директорів — Цао Бінь

Щиро кажучи, раніше майже ніхто не питав. У 2025 році, за оцінками, десь сім-вісім людей приходили, щоб запитати. Але є одне, що, можливо, всі знають: пан Шень із компанії Zhejiang Chuangtou. Він постійно зв’язувався зі мною. Спочатку я думав, що він просто цікавиться, але він був дуже наполегливим: ставив дуже багато, дуже багато разів запитань. А врешті-решт виклав свою думку: сказав, що він також фанат мотоциклів. Після того як я отримав згоду Чжан Сюе, я зробив їм рекомендацію. І дуже влучно: наприкінці минулого року вони за оцінкою 10k до інвестиції зайшли з 90 млн. Вони дуже добре роздивилися, бо на той момент цей сегмент і ця траєкторія не були особливо популярними.

X. Інвестиції поза консенсусом — «інвестувати в розбіжності, продавати в консенсусі»

Перший фінансовий (CNBC) — Гао Юань

Ви інвестували в Zhangxue на самому початку — погляд у вас дуже точний. За ці роки багато інвесторів вкладалися в hard tech, але ринок мотоциклів (гоночна сфера) дуже нішевий і насправді холодний. До цього часу небагато фондів інвестували в такі проєкти, особливо в команду Чжан Сюе: імовірність отримати фінансування для неї була не висока. Як ви оцінюєте таку логіку інвестицій поза консенсусом?

Засновник Goxin Capital, голова ради директорів — Цао Бінь

Партнер із Jinsha River Chuangtou сказав одну дуже класичну фразу: «Інвестувати в розбіжності, продавати в консенсусі». Звучить просто, але на практиці це дуже важко. Саме тому, що є розбіжності, тобі потрібно побачити те, чого інші не помітили. А те, що «не помітили», має відповідати тренду — і його можна буде реалізувати в майбутньому. Важко в двох аспектах: по-перше, переконати інвесторів; по-друге, переконати внутрішню команду. З погляду практики, це не зовсім легка справа.

XI. План виходу — інвестфонди — «пасажир на передньому сидінні»: виходити на ринок потрібно за обставинами

Перший фінансовий (CNBC) — Гао Юань

Як ви вважаєте, яка ймовірна траєкторія для Zhangxue на ринку капіталу в майбутньому — IPO, або ж співпраця з публічними компаніями для ув’язки виробничих потужностей чи капітальні операції? Як ви плануєте? Чи обговорювали це з паном Чжаном?

Засновник Goxin Capital, голова ради директорів — Цао Бінь

Ми сидимо на «передньому пасажирському сидінні»; куди рухатиметься компанія, вирішує не тільки ми. Ми чітко розуміємо власну позицію. Наскільки мені відомо, компанія має залишатися з фокусом на розвитку основного бізнесу, спершу наростити обсяги виробництва й зайняти позицію в галузі. А щодо виходу на ринок капіталу, я вважаю, це буде зроблено «за нагоди» — як дозволять обставини. Коли настане той момент, і доходи та прибутки будуть достатні, я думаю, що на внутрішній основній платі (Main Board) це також буде користуватися попитом.

Зйомка: Хоу Тяньї

Масив інформації, точна інтерпретація — все в застосунку Sina Finance APP

Відповідальний редактор: Ши Сюечжень SF183